东莞市副市长梁国英。资料图片

   “东莞有600万人口最合适！”昨日，东莞举行“以城市化统领，加快推进经济社会双转型”研讨会，副市长梁国英透露，根据东莞现有环境、治安、基础设施等条件，东莞人口数量应当保持在600万左右。

　　廉租房建设、城市定位、区域规划这三条问题，随便拿出来都是东莞当下最热的话题。本地学者李秋阳、刘锦明、邓文森、何鹏举、雷光和、孙成访、石志民、王宁就此据理纵论，学者们各抒己见。值得一提的是，东莞市决定拿出200亿~300亿治理污染。据了解，昨日收集的各方意见将作为市委、市府下一步决策的提供依据。

　　关于人口数量

　　减至600万，东莞人口如何“瘦身”

　　东莞30年一路走来，一路成就辉煌。

　　“但面临的问题很多！” 研讨会刚一开始，梁国英就要求专家多提意见，多提问题，先为会议定下基调。

　　在梁国英看来，东莞发展到今天，面临资源、人口、环境等巨大压力，转型已是势在必行，再不能四个轮子一起转——高消耗、高污染、高成本、低效益。

　　“人口数量超过千万，带来太多压力！”梁国英说，千万人口造成巨大的社会治安管理压力，公共设施配套压力，文化教育压力等等。因为人口数量庞大，消耗掉东莞经济总量的优势。

　　据了解，东莞GDP在珠三角排名靠前，但按人均就落至末位。梁国英说，人口多对于东莞来说已不是好事，“东莞有600万人口是最合适的！”

　　针对人口这一问题，专家们建议：东莞必须将低水平的劳动密集型行业的制造环节转移出去，提高产品技术水平，制定优惠政策鼓励优秀工人回乡创业，加快发展先进制造业和现代服务业，加大学习培训力度。

　　关于城市定位

　　王宁：社会思考定位东莞

　　双转型观念虽已深入人心，但东莞转型目标仍比较模糊 ，没有明确发展方向。

　　作为一名市委工作人员，王宁认为：明确城市定位非常重要。而东莞未来必须要考虑在港、深、广的关系，“我们是依靠近邻才发展起来的！”

　　王宁举例：林义夫教授在就任世界银行行长致函词中说，一个地区的发展归根结底力量在哪，制约在哪，他的答案是社会思考。“我认为社会思考同时是公共理性，大家形成一个共识。”

　　王宁认为，全社会要围绕城市定位展开讨论，让每名市民、干部都意识到这个问题。围绕“城市定位”从事生产、生活，很多问题就找到答案。王宁说，转型是一个过程，需要上下一起想办法，引起整个东莞社会的共识。

　雷光和：城市定位是移民还是本土

　　“东莞市委偏向的意见是600万人口！”广东医学院法学教研室主任雷光说，一个城市好处不能全给这个城市居住的人。现在，东莞是建设一个移民城市还是一个本土文化城市，这里就涉及到城市的定位和城市属性问题。

　　东莞现在的发展，包括是户籍人口、移民、一般的长住人口。

　　“东莞应有一个准移民城市的理念！”雷认为，东莞不可能建设成一个移民城市，但有大规模的移民，他们对社会的贡献是巨大的，是不可或缺的。“离开他们，东莞的发展是不可持续的。”

　　所以，东莞的城市定位一定要涉及移民，他们需要什么样的城市，他们对这个城市的期望是什么……东莞要回答这样一个深层次问题。

　　“后现代主义看来，一切的问题都是次要的，最主要的问题是谁？”雷说。

　　热点讨论：关于廉租房

　　八成镇干部反对建设廉租房

　　去年，东莞32个镇街干部到市委党校学习，党校专门举行一次“东莞建设住房问题”的讨论会。结果，80%以上的镇干部都反对政府建廉租房。

　　为什么反对？

　　“我觉得他们的观点是比较务实的！”东莞市委党校副教授李秋阳站在了镇官们一边，他认为，东莞现在不缺出租房，大量出租屋都属于廉租房，“不缺为什么要建呢？这就是我们讲的过剩。”

　　原因是，政府建廉租房花费大量土地资源和资金，这不能有效解决问题。

　　李分析，东莞人分布在各个村，就算政府集中建起廉租房，也不一定有人去住，因为太远了。“半夜下班，还要打的回家，还不如住农民私房！”

　　“镇官们”认为：政府重点应该是建经济适用房。

　　东莞搞产业升级、技术升级，一直没有解决人才问题。“我们应该给外来人才提供住房！”李认为，这是东莞与深圳、广州竞争人才的最大本钱。因在广、深需要花费200万才能买房。“东莞完全可以打四折，把经济适用房给人才！”

　　邓文森：廉租房建设不能“扎堆”

　　东莞今年计划建设的18000套廉租房，多数尚未开工。邓文森建议廉租房建设不能“扎堆”，原因有三：

　　——不利于新、老莞人融合。住进廉租房的人全是低收入家庭，如一小区过万贫困人口，就从空间上认为阻断了新莞人和老莞人的融合，不利于穷人跟富人的交往。

　　——低收入家庭不一定会努力刻苦。贫苦孩子生活太集中，易使小孩们的心灵形成阴影，受教育起点上受到不公平待遇。

　　——城市交通压力，生活成本增加。低收入群体的就业一半分布在城市各个角落，如再集中住一起，这些就业人员上班的路途就会拉远，这会造成低收入家庭的生活成本增加。

　　因此，廉租房在哪里建、如何建是一门学问。

　　市住房公积金管理中心副主任邓文森建议：政府应在今后各个楼盘项目，要求开发商建一定比例的廉租房或者是经济适用房。这样可以使低收入家庭的成员分布在各个小区，会使低收入家庭的人更容易找到工作。

　　穷人、富人住在一个小区，利于富人工作，同时也会感染一些低收入家庭，努力致富。

　　关于区域调整

　　李秋阳：

　　城市规划先消灭村

　　“从东莞未来城建来讲，肯定要突破现在平台！”市委党校副教授李秋阳认为，当前，东莞32个镇设计行政机构，每个镇街都考虑自己的建设规划。“东莞的城市规划是由32个诊所规划出来的！”

　　在李看来，各个镇街各自为政，就出现32个镇街出现32个大戏院，32个图书馆，32个科技馆的现象。

　　李说，东莞的城市建设一定要打破镇、村格局，“首先第一要消灭村，村不能有规划。”因此，借着行政区划调整的“东风”，东莞要重新规划布局未来，一定不能形成“地道战”的格局。　

　　雷光和：

　　不碰街镇建区工所

　　怎样缩小镇街功能？雷说，最好的办法是建立一个区工所。

　　把中心镇加一个名称叫区公所，派出各机关管辖下面的镇，区工所的领导兼管镇的权利，区工所之前是存在的，现在只有西藏、新疆区域存在区公所的划分。“宪法里面没有废止这种做法，这种方案可以通过会比较好。”

　　雷认为：建议东莞可以按中心镇设立一个镇长联席会议，规划一些重大事件，由中心镇来统帅解决问题。

　　学者发言精选

　　让您眼前一亮

　　“东莞不应再提城乡一体化！”

　　理由：东莞城市缺乏全盘性、宏观，没有大城市的格局和气派。东莞城市转型的目标是现代化城市，而不是城乡一体化的城市。统一的现代化城市不应有乡，过去的整个战略的思考理念没有完善好。

　　“不要轻易把地卖给房产商！”

　　理由：市区现有存量土地应该留给未来新兴产业，包括创意产业、IT产业、金融，不能一下子把地规划完。我们一定要慎之又慎，不要让商人们把地开发掉。

　　“路太宽，影响商业发展！”

　　理由：东莞的公路是为工业设计，路太宽，这不适合商业道路发展。因为凡是商业发达街道，马路都很狭隘。比如东莞大道两边做不了商业，6车道已经足够。

　　“别让马路包围居住小区！”

　　理由：东莞有一个不好的规划，房子修到哪，路就修到哪。用路把房子包围起来，来往行车发出的噪音大，灰尘多，影响居民生活。因此，住宅区的周边应减少马路。

　　“东江旁建个大蓄水池让东莞人喝上水！”

　　理由：东莞水资源问题非常严重。目前，省里把东江水定额分配，我们应该在江边建一个大水池，把水源保障起来。